▲유현주 사회적협동조합 내비두 이사장(노동법률)
 
지난해 우리나라는 초고령 사회에 진입했다. 고령자는 늘어나고 청년은 급속도로 줄어들고 있다. 통계청(현 국가데이터처)에 따르면 지난해 우리나라의 65세 이상 인구는 1024만 명으로 전체 인구의 20%를 넘겼다.

청년 자체가 줄어들고 있는 상황에서 일하기를 포기하는 청년도 늘어나고 있다. 지난 11월 5일 국가데이터처에 따르면 일하거나 구직 활동을 하지 않고 쉬고 있는 상태의 청년을 뜻하는 '쉬었음 청년'이 50만 명을 돌파해 역대 최대를 기록했다. 구직활동 포기에서 나아가 집에만 머무는 고립·은둔 청년의 비율도 늘어나고 있다. 국무조정실 조사에 따르면 지난해 고립·은둔 청년의 비율은 5.2%다. 서울에만 13만 명의 고립·은둔 청년이 있는 것으로 확인됐다.

김영훈 고용노동부 장관은 지난 7월 "쉬었음 청년 약 50만 명에 대해 정부가 먼저 손을 내밀었어야 한다"며 "장기 미취업 청년을 대상으로 하는 일자리 정책 등 맞춤 지원과 능동적 접근을 약속한다"고 말하기도 했다.

장기 미취업 청년을 위해 정부가 해야 할 일은 무엇일까. 일자리 정책만으로 문제가 해결될 수 있을까. 노동법률이 현장의 목소리를 듣기 위해 지난 11월 10일 경기 의정부시 사회적협동조합 내비두 쉼터에 방문해 유현주 사회적협동조합 내비두 이사장과 오오쿠사 미노루 국제협력팀장을 만났다.

사회적협동조합 내비두는 고립·은둔을 경험한 지원가와 심리상담사 등 전문가들이 모여 설립한 지원전문기관으로, 고립·은둔 청년의 자립과 공동체 형성을 돕고 있다. 특히, 유 이사장은 10년의 은둔 생활을 경험한 당사자이기도 하다. 오오쿠사 미노루 팀장은 현재 대만에 살고 있어 같은 날 화상 인터뷰로 진행했다.

Q 사회적협동조합 내비두는 어떻게 만들어지게 됐나.

유현주 사회적협동조합 내비두 이사장 : 처음에는 고립·은둔 당사자들끼리 추운 겨울에 밥 한 끼 같이 먹자는 취지로 모임을 만들었다. 고립·은둔 지원 사업이 대부분 11월에 끝나 3, 4월에 다시 시작한다. 그래서 고립·은둔 청년들의 겨울은 유난히 춥다. 이후에 고립·은둔 경험이 있는 지원가, 활동가, 심리상담사 등 전문가들이 뜻을 모아 '자립 지원'과 '공동체 형성'을 목적으로 사회적협동조합 내비두를 설립했다. 우리는 믿고 기다리는 동행자로서 당사자와 지원가가 함께 회복, 자립의 길을 걷고 있다.

내비두는 두 가지 뜻으로 만들었다. 하나는 '믿고 기다려 달라'는 의미다. 그리고 다른 하나는 방향을 찾는다는 뜻의 'Navigate'와 활동이라는 뜻의 'Do'를 합성해 '방향을 찾는 활동'이라는 의미도 담고 있다.

Q 고립·은둔 청년 지원 활동가가 된 계기가 있나.

유현주 : 은둔형 외톨이 당사자였다. 은둔형 외톨이로 25년 동안 은둔과 비은둔을 오갔고 집안에서만 보낸 시간을 합치면 10년이 된다. 스스로를 치유하기 위해 심리 상담, 연극치료, 비폭력 대화, 명상 등을 찾아다니고 배우며 익혔다. 한창 힘들 때 사회적협동조합 내비두의 전신인 자립지원센터 내비두의 모세종 선생님의 도움을 받았고, 이후 활동가의 길을 걷게 됐다. 고립·은둔 청년 상담과 프로그램을 운영하면서 나의 은둔 기간이 그저 버려지고 감춰야 하는 시간이 아니라 경력과 자랑이 되면서 나의 가치를 발견할 수 있었다.

오오쿠사 미노루 사회적협동조합 내비두 국제협력팀장 : 원래는 무대 스태프로 일했다. 그러다가 학교 밖 청소년들이 함께 모여 악기 연주를 하는 사회적 기업 '노리단'이라는 단체를 알게 됐고, 일본에서도 비슷한 단체를 만들기 위해 친구들과 준비위원회를 만들고 한국을 오가며 통역을 했다. 그때 일본의 히키코모리 지원단체인 K2 인터내셔널에서 관심을 보였다. K2 인터내셔널의 도움을 받으며 교류하다가 K2 인터내셔널 한국지사를 만들게 됐고 이후 고립·은둔 청년을 위한 지원 활동가의 길을 걷게 됐다.

Q 쉬었음 청년, 고립·은둔 청년의 개념부터 정확하게 정의하는 것이 필요한 것 같다. 각각의 개념이 어떻게 되나.

유현주 : 쉬었음 청년과 고립·은둔 청년은 매우 다른 개념이다. 쉬었음 청년은 '니트(NEET)족'의 우리나라식 표현이다. 쉬었음 청년과 고립·은둔 청년은 학업이나 일을 하지 않는 상태라는 점에서 교집합이 있지만, 근본적으로는 다른 사람들이다. 쉬었음이 오래 지속되면서 소속, 직업 등 사회에 자기 자리가 없다는 것을 부끄러워하면서 사람들과의 관계가 뜸해지고 무기력이나 우울에 빠지게 되는 경우도 있다. 쉬었음 청년이 고립·은둔 청년이 되는 경우도 있지만, 원인과 결과 관계는 아니라고 생각한다. 고립·은둔의 원인은 다양하다. 단순히 쉬었음만이 고립·은둔의 원인이 아니기 때문에 연결 지어서 생각하기에는 비약이 있다. 은둔 청년은 자아성과 사회성에 모두 어려움을 겪는 사람들을 말하고, 고립 청년은 사회성에만 어려움을 겪는 상태를 말한다. 

Q 고립·은둔 청년을 떠올릴 때 쉽게 떠올리는 이미지는 내향적이거나 소극적인 청년들의 모습이다. 미디어가 만들어낸 판에 박힌 이미지라고 생각되는데, 실제 만나본 고립·은둔 청년들은 어떤 모습인가.

유현주 : 내향적인 사람이 많기는 하지만 외향적인 사람도 있다. 실제로 내가 은둔 생활을 했다고 소개하면 놀라는 사람이 많다. 고립·은둔 청년들이 다 내향적이고 소극적이라는 것은 오해다. 고립·은둔 청년들은 개인, 가정, 사회의 원인으로 상처를 받아서 더 이상 '자기 자신'으로 살 수 없어 대피하기 위해 스스로를 고립·은둔 시킨 사람들이다. 성격 특성은 다양하지만 대부분의 고립·은둔 청년들이 어떤 문제가 생겼을 때 '자기 탓'을 하는 경우가 많다. 내담자들과 대화를 나눠 보면 자기 탓을 하며 스스로에게 화살을 쏘는 경우가 많다. 또한 다른 사람을 불편하게 하지는 않는지 고민하고 절대 피해를 주면 안 된다고 생각해, 대인 관계에서 심하게 긴장하고 많은 스트레스를 받는다.

Q 한국 사회에서 쉬었음 청년, 고립·은둔 청년 문제의 근본적인 원인은 무엇이라고 생각하나.

유현주 : 현재 한국 사회의 심한 경쟁, 불합리, 요구된 삶, 공동체의 해체 등 사회문화의 영향이 가장 크다고 생각한다. 고립·은둔 청년이 우리나라의 사회적 문제가 되기 시작한 것은 1990년 후반 경제위기가 오면서부터였다. 경제 위기로 평생직장 개념이 무너지고, 공동체가 해체되면서 그 어디에서도 '안전하다'는 인식이 사라지고 경쟁에 내몰렸다. 10대들도 경쟁에 내몰리고 가정에서도 안전하지 못하다는 인식을 받으며 자라다 보니 성인이 돼서 결국 고립·은둔의 길로 가는 경우가 늘어났다. 개인의 탓이 아닌 사회 구조적 문제라고 생각해야 한다. 개인의 문제로 인식되면 문제 해결이 어렵다.

오오쿠사 미노루 : 일본도 한국과 비슷한 배경을 갖고 있다. 일본 역시 가정에서부터 경제적으로 성공해야 한다는 가치관을 아이들에게 주입한다. 좋은 학교에 가야 하고, 좋은 직장에 들어가야 하고, 경제적으로 성공해서 결혼해야 한다는 압박 속에서 살아간다. 이런 가치관이 팽배한 사회에서 교육받고 살다 보면 개인이 자본주의의 상품이 된 것으로 느낄 수밖에 없다. 그렇다 보니 상품 가치가 없으면 쓸모없는 사람이라고 자신을 자책하게 되고, 사회에서도 가정에서도 그 어느 곳에서도 안전하지 않다는 느낌을 받게 된다. 어느 곳에서도 안전하지 않다는 느낌을 받으면 결국 스스로를 살리기 위해 고립·은둔하게 된다.

Q 고립·은둔 청년 문제의 배경에 문화권, 경제적 수준도 영향을 준다고 보나.

오오쿠사 미노루 : 유교 문화권에서 고립·은둔이 발생하는 경우가 많다. 한국도 그렇지만 일본은 정말 눈치를 많이 보며 살아간다. 1인분을 하면서 살아야 하고, 남에게 피해를 주면 안 된다. 그러다 보면 내가 나로 살지 못한다. 문화의 영향이 분명히 있다.

경제도 영향을 준다고 본다. 모두가 가난하던 시절에는 '그래 못할 수 있지', '그럴 수도 있지' 하면서 서로를 이해하고 넘어갔다. 그러나 경제가 발전한 뒤 저성장기에 돌입해 경쟁이 치열해지니 이제는 남보다 뒤처지면 안 되고 경쟁에서 이겨야 한다는 압박이 심해진 것이다. 한국에서도, 일본에서도 '못할 수도 있지', '그럴 수 있어'라는 말을 아무도 하지 않는다. 개인마다 삶을 살아가는 속도가 다름에도 이걸 수용하지 못하는 사회가 돼 버렸다.


▲오오쿠사 미노루 사회적협동조합 내비두 국제협력팀장(사진=사회적협동조합 내비두) Q 일본도 '히키코모리' 문제를 겪고 있다. 우리나라와 비교하면 어떤 공통점과 차이점이 있나.

오오쿠사 미노루 : 고립·은둔 문제는 한국과 일본이 많이 닮아 있다. 국민성이 조금 달라서 한국인들이 에너지가 조금 더 많고 감정 표현을 일본인들보다 더 많이 하는 것 같긴 하다. 일본은 과거 에도시대부터 '오타쿠 기질'이 있다. 그래서 활동적이지 않고 감정 표현이 억압되는 문화적 배경은 있다. 일본도 경제가 발전한 뒤 저성장기가 오면서 사회적으로는 물론 가정에서도 성공하고 잘해야 한다는 압박을 서로 준다. 여기에 일본의 특유의 눈치 문화가 더해져서 히키코모리 문제가 발생했다고 본다. 일본은 1970년대부터 조금씩 문제가 알려져서 1980년대부터 본격화됐다. 한국은 2005년 정부의 연구가 있었지만, 잘 알려지지 않다가 K2인터내셔널코리아(2012년 11월 25일 설립)가 활동을 시작한 이후부터 조금씩 알려졌고 2020년부터 언론매체에서 보도가 많이 되면서 널리 알려졌다.

Q 일본은 히키코모리 문제를 해결하기 위해 정부 차원에서 다양한 노력을 기울인 것으로 알고 있다. 일본은 히키코모리 문제에 어떻게 접근하고 해결해 왔나.

오오쿠사 미노루 : 1980년대 고립·은둔 청소년들이 등교를 거부하면서 사회적으로 이슈가 됐다. 그러면서 민간이 이들을 먼저 지원하기 시작했다. 기숙형 대안학교들이 생겨났고, 학교 생활이 어려운 학생들은 대안학교로 향했다.

하지만 결과적으로 대안학교는 히키코모리 문제를 해결하지 못했다. 학교가 끝나고 집으로 돌아가면 학생들이 다시 고립·은둔에 들어갔다. 일본 활동가들은 이 문제를 겪으며 단기 여행 같은 방식의 프로그램은 한계가 있다는 것을 깨달았다. 그러면서 1990년대부터 장기적인 공동생활프로그램을 추진했다. 2000년대 초반에는 정부에서 지원 정책도 나왔다. 정부는 히키코모리들에게 일자리를 매칭하는 일자리 정책에 초점을 맞췄지만, 이 역시 실패했다. 일자리 정책 이후에는 정신건강학적으로 접근하는 다양한 정책을 내놨다. 지역지원센터를 설립하고 공공이 나서서 상시 오픈 센터도 열었다.

하지만 정책은 여전히 낙제점이다. NHK에서 실시한 설문조사에 따르면 정부의 지원 정책으로 사회에 복귀했다고 응답한 고립·은둔 청년은 2%에 불과했다. 예방 노력은 없었기 때문이다. 고립·은둔이 일어나지 않도록 사회 환경을 만드는 것이 제일 중요하다. 교육 시스템부터 뜯어고쳐야 한다. 학교가 경쟁의 장이 아니라 행복해지는 방법을 배우는 곳이 돼야 한다. 또한 부모 교육도 필요하다. 가정이 '안전한 곳'이 돼야 고립·은둔이 줄어들 수 있다.

Q 일본의 실패에서 우리는 무엇을 배워야 할까. 우리나라의 정책 방향은 어떻게 설정돼야 한다고 보나.

유현주 : 일본처럼 일자리 매칭, 정신의학적 관점으로만 정책을 마련해서는 안 된다. 그러면 똑같이 실패할 거다. 고립·은둔 청년들에게도 돈과 일자리가 필요하긴 하지만, 전문가라면 다르게 접근해야 한다. 심리학적으로 접근해야 한다. 고립·은둔 청년들은 '빨간 안경'을 쓰고 살아간다. 나는 쓸모없는 사람이고, 안전한 곳은 어디에도 없다는 그 빨간 안경을 쓰고 있다. 이 빨간 안경에서 색을 빼는 것이 가장 중요하다. 안전한 곳이 있고, 나는 가치 있는 존재라는 것을 느끼도록 해야 한다. 내적 회복이 선행되지 않으면 결국 재은둔으로 이어진다.

오오쿠사 미노루 : 고립·은둔 청년들에게 무작정 밖으로 나오라고 하는 정책은 사실 학대에 가깝다. 우선 그들이 밖으로 나올 수 있도록 하는 활동 지원가가 필요하다. 그리고 내적 회복을 도운 뒤 외부와 연결시켜야 한다. 이 과정에서 '중간적 일자리'가 필요하다. 고립·은둔 청년들은 스스로를 쓸모없는 사람이라고 생각하는 경향이 있다. 이 마음을 버리고 자신이 가치 있는 사람이라고 느끼려면 보람을 느끼는 활동을 할 기회를 줘야 한다. 특히 은둔 그 자체를 스펙으로 삼을 수 있는 지원가 활동, 직업 등을 지원할 필요가 있다. 은둔 경험을 토대로 상담사, 작가 등이 되는 경우도 많다. 은둔 경험이 쓸모없는 것이 아니라는 것을 느끼면 변화가 생길 수 있다. 단계적으로 가야지 무작정 일자리 매칭부터 하면 일본처럼 실패할 확률이 높다.


▲유현주 사회적협동조합 내비두 이사장(노동법률)
 
Q 우리나라의 고립·은둔 청년 지원 프로그램은 어떤 수준인가. 이외에도 우리나라 정책을 평가한다면.

유현주 : 우리나라의 지원 프로그램도 여러 문제가 있다. 우선 대부분이 '단기 사업'이라는 점이다. 단기 사업은 신청기간이 정해져 있다. 그런데 고립·은둔 청년들은 그 신청기간을 맞추기 어렵다. 또한 사업이 1년 단위 사업은 11월에 사업이 종료되고 이듬해 3, 4월에 시작되는데, 그러면 프로그램이 중단된 후 홀로 또다시 추운 겨울을 보내야 한다. 연속성 있는 상시적인 장기 사업이 필요하다.

또한 양적 지표로 효과성을 따지는 것도 문제다. '몇 명'이 집밖으로 나와 사회 활동을 하고, 취업했는지를 수치화하면 문제가 해결되는 것일까. 중요한 건 외부적으로 보이는 지표보다 고립·은둔 청년들의 내적 회복이다. 내적 회복이 되지 않으면 취업하거나 학교에 가더라도 결국 다시 재은둔하는 경우가 많다. 핵심은 고립·은둔 청년이 자기돌봄이 가능한 상태가 되는 것이다. 그런데 우리나라의 정책은 대부분 '얼마나 많은 사람이 고립·은둔에서 벗어나 취업했느냐'에 맞춰져 있다. 한계가 분명하다고 생각한다.

일자리 매칭 사업도 이루어지고 있는데 가장 큰 문제는 고립·은둔 청년들을 다시 경쟁시킨다는 점에 있다. 일자리에 지원했는데 떨어지면 이들은 더 큰 자책을 한다. 한 내담자가 일자리 지원 사업에 지원했다가 떨어지자 "선생님 저는 병신 중에 상병신이에요"하며 무너지는 모습을 봤다. 또다시 성공과 실패를 나누는 일자리 사업이 먼저여서는 안 된다. 내적 회복을 지원해야 한다.

오오쿠사 미노루 : 활동가 양성에도 투자를 했으면 좋겠다. 결국 고립·은둔 청년 문제를 해결하려면 '사람'이 필요하다. 고립·은둔 청년 옆에서 이야기를 들어주는 사람이 많이 필요하다. 이런 프로그램이 장기적, 상시적으로 진행됐으면 한다. 또한 고립·은둔을 병으로 보지 않아야 한다. 우울증 등 정신의학적 문제가 고립·은둔에 영향을 주지만 고립·은둔 자체는 병이 아니다. 이런 인식을 가지고 정책을 마련해야 한다.

Q 고립·은둔 청년이 이제 고립·은둔 '중년'이 되고 있다. 비교적 관심을 받고 있는 청년에 비해 중년에 대한 지원은 부족하다는 지적이 나온다. 고립·은둔 중년 문제는 어떻게 해결해야 할까.

유현주 : 이미 일본은 히키코모리 청년보다 중장년이 많다. 우리나라도 10~20년 사이에 그렇게 될 것으로 예상된다. 고립·은둔 중년은 부모가 부양 능력을 상실하고 사망하는 시기여서 생존이 벼랑 끝에 몰리는 경우가 많다는 점이다. 연령대별 특성에 맞는 지원 정책을 마련할 필요가 있다. 고립·은둔이 장기화될수록 사고는 고착되고, 건강도 나빠지고, 심리적 어려움도 커진다. 고립·은둔 청년과 마찬가지로 중년들에게도 따뜻한 시선이 필요하다. 사회가 고립·은둔 중년을 많은 어려움에 봉착해서 자기를 지켜내느라 스스로와 싸우는 사람으로 봐주면 좋겠다. 그래야 그들이 희망을 갖고, 도움을 요청할 수 있다. 지금은 고립·은둔 중년에 대한 지원이 거의 없는 상황인데 어떤 지원이든 빨리 시작돼야 한다.

Q 고립·은둔 청년의 경우 부모와의 관계에 어려움을 겪는 경우가 많다. 고립·은둔 청년을 자녀로 둔 부모에게 조언을 한다면.

유현주 : 자녀를 긍정적으로 인정하고, 믿고 기다려 줘야 한다. 또한 인내하며 절대 자녀를 포기하지 않는 것이 중요하다. 자녀를 가치 있는 사람으로 바라봐야 한다. 무엇보다 '자녀의 편'이 돼야 한다. 그래야 변화가 시작된다. 지나치게 부모 스스로 탓을 할 필요는 없다. 지난해 고립·은둔 비교 연구(모세종 외, 고립·은둔 관련 조례 비교 연구)에 따르면 고립·은둔의 원인이 부모의 양육이라고 응답한 고립·은둔 청년은 6.1%에 불과하다. 부모의 양육 문제가 고립·은둔 문제를 가져온다는 공식은 없다. 전쟁과 급격한 성장기를 겪은 부모 세대는 양육 방식에 대한 교육을 제대로 받지 못했다. 대물림된 양육 방식의 영향을 받은 것이고 사회 문화의 영향도 있었다. 고립·은둔이 부모 탓이라고만 생각하지 않았으면 좋겠다.

오오쿠사 미노루 : 자녀를 바꾸려는 행동을 멈춰야 한다. 자녀가 고립·은둔을 결정한 것은 자신을 바꾸려는 주변의 계속된 자극에 지쳐서다. 자녀가 '나 자신'이 아닌 다른 사람이 돼야 한다는 강박관념에 지친 결과가 고립·은둔이기 때문에 자녀의 있는 그대로의 모습을 받아들여야 한다. 그 모습을 받아들여야 자녀가 진짜 쉴 수 있다. 고립·은둔을 하면 쉬는 것 같지만, 전혀 그렇지 않다. 마음속은 불안 덩어리다. 부모가 자녀를 인정해야 그때부터 자녀가 쉴 수 있다. 진짜 쉼을 통해 충전해야 고립·은둔을 끝내고 나올 수 있다.

Q 마지막으로 쉬었음 청년, 고립·은둔 청년들에게 해주고 싶은 말이 있다면?

유현주 : 고립·은둔의 이유가 내가 못나서, 내가 약해서, 내가 잘못해서가 아니라는 말을 해주고 싶다. 내 인생이 조금 느려졌을 뿐 다른 사람에게 해를 끼친 것은 없다. 어려운 시간을 버텨내고 있으니 강한 사람이다. 지금의 내 존재 자체를 안아 주고 함께 천천히 나아갔으면 좋겠다. 나도 은둔을 했던 시절이 있었지만 세상이 생각보다 살 만하고 찾으면 함께 할 수 있는 사람들이 있더라. 아픔이 많고 어렵지만 이 과정을 잘 겪는다면 한 단계 성장하고 성숙할 것이다. 

오오쿠사 미노루 : 뭔가를 해야 한다는 강박관념에서 벗어났으면 좋겠다. 통계가 정확하지는 않지만 50만 명 이상의 고립·은둔 청년이 있다고 한다. 그러면 자신과 똑같은 50만 명의 친구가 있는 것이다. 지금은 세상이 모두 적으로 보일 수도 있고, 미래가 보이지 않을 수도 있다. 하지만 분명 터널의 끝이 있다. 너무 스스로 자책하고 힘들어하지 않았으면 좋겠다.

이재헌 기자 jh59@elabor.co.kr